Das perfekte Schalten

[Bloom63]

Sogar bei der MotoGp wird mit Kupplung runtergeschalten, obwohl die Möglichkeot da wäre durch den Schaltautomat ohne Kupplung runterzuschalten.

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[Kurvenlümmel]

Versteh ich das nu richtig,das hier einige schalten ohne den Kupplungshebel zu ziehen?! Ohne zusätzlichen Anbauten oder dergleichen?!

 

[Mr.Universum]

Versteh ich das nu richtig,das hier einige schalten ohne den Kupplungshebel zu ziehen?! Ohne zusätzlichen Anbauten oder dergleichen?!

Ganz genau. So ist es.

Und wiso sollte ich denn nicht ohne Kupplung runter schalten? Wenn du vom Gas weggehst und gleichzeitig den Hebel runter drückst geht der Gang genauso butterweich rein wie beim hochschalten. Ist teilweise einfach bequemer. Wenn du grade aus ner 70er Zone in nen Ort reinfährst und nur mit einer Hand "reinrollst" dann ist es einfacher nen kurzen leicher Gasstoß zu geben und runter zu schalten, als wenn ich erst noch an die Kupplung muss...
Weis nicht was ihr da für Probleme habt.
Und wenn ich sehr schnell unterwegs bin, also wirklich richtig mit schmackes ne Strecke fahre dann benutz ich sie schon wieder. Nur bei allem was zwischen Anfahren und vollgas liegt brauchst du sie kurz gesagt einfach nicht...

 

[Skyllar]

Ja das siehst du richtig. Auch wenns schon mehrfach beschrieben wurde:
Beim beschleunigen vor dem Gangwechsel schon leichten druck auf den Schalthebel ausüben.
Beim Gaszurücknehmen wirkt zu einem kurzen Zeitpunkt weder eine Antriebskraft vom Motor, noch eine Bremskraft vom Hinterrad.
In diesem Augenblick rutscht der Gang seidenweich rein.
Gibt relativ wenig falsch zu machen, wenn man bisschen Gefühl für die Technik hat.

Im Runterschalten ohne Kupplung sehe ich absolut keinen Sinn, da man in der Zeit des Bremsvorgangs ja im Getriebe rumschalten kann wie man will ohne Zeit zu verlieren.
Kann mir auch nicht vorstellen, dass das bei einem sequentiellen Getriebe wie beim Motorrad überhaupt einigermaßen sanft funktionieren kann.

 

[Ar3s]

Ja, das verstehst du richtig. Gab hier mal einen Thread wo das recht gut erklärt wurde. Wie es funktioniert. Warum es funktioniert (technischer Hintergrund). Und so weiter. Also wenn dich das drum herum auch interessiert dann kannst du das mal in der SuFu suchen.
Bzw glaube ich das dieser Thread eh wieder weiter ausgeführt wird ^^

Muss zugeben das ich mich bis jetzt noch nie getraut habe es zu probieren. Hatte immer Angst das ich was am Getriebe kaputt machen könnte. Bin mit der Kupplung auch schon recht schnell und für die Landstraße reicht es ^^ Vielleicht versuch ich es mal mit meinem Zweitbike wenn es wieder fährt. Damit nicht alles verloren gegangen ist wenn ich zu hart Zähne putze, hehe.

 

[Ralph]

Ich hatte es schon mal geschrieben. Damit versau ich mir die Schaltklaue. Bitte nicht vorher Druck auf den Schalthebel ausüben

 

[Mr.Universum]

Beim Gaszurücknehmen wirkt zu einem kurzen Zeitpunkt weder eine Antriebskraft vom Motor, noch eine Bremskraft vom Hinterrad.
In diesem Augenblick rutscht der Gang seidenweich rein.

Im Runterschalten ohne Kupplung sehe ich absolut keinen Sinn, da man in der Zeit des Bremsvorgangs ja im Getriebe rumschalten kann wie man will ohne Zeit zu verlieren.
Kann mir auch nicht vorstellen, dass das bei einem sequentiellen Getriebe wie beim Motorrad überhaupt einigermaßen sanft funktionieren kann.

Wenn du aber runterschaltest BEVOR du Bremst, also wie schon beschrieben von ner 70er in ne 50er Zone reinfährst und dort nicht bremst sondern einfach nur die Motorbremse benutzt dann ist es einfacher wenn du beim vom Gas gehen einfach den Hebel ein bisschen runterdrückst und damit runterschaltest.
Der Gang geht genauso weich rein wie beim Hochschalten, weil du genau wie beim Hochschalten in dem kurzen Zeitfenster schaltest, in dem keine Belastung herrscht.
Gibt es hier eigentlich irgendjemanden der versteht was ich meine?

 

[Fanatic1803]

Einfach bei Vollgas schalten... Quickshifter sei dank!

 

[Skyllar]

Ich hatte es schon mal geschrieben. Damit versau ich mir die Schaltklaue. Bitte nicht vorher Druck auf den Schalthebel ausüben

Das hab ich schon sehr oft gelesen, kann deinen ausführlichen Beitrag auf die Schnelle irgendwie nicht finden.
Inwiefern ist die Beanspruchung auf die Schaltklaue bei leichtem Druck kurz vor dem Schaltvorgang höher, als beim normalen Schalten?
Geht es dabei nur um die höhere zeitliche Beanspruchung?
Denn ich glaube, dass die Kraft auf den Schalthebel tendenziell größer ist, wenn man beim schnellen Schalten mit Kupplung die Gänge "reinknallt".

 

[Ralph]

Ich habe keinen ausführlichen Beitrag geschrieben. Ich sage nur,sollte man den Fuss auf den Schalthebel setzen und Druck ausüben, verschleisst die Schaltklaue recht zügig.

 

[motopsycho]

ich muss da ralph recht geben.es tut dem getriebe einfach nicht gut.
aber warum wollt ihr alle eigentlich so fix schalten?ich kann mir nicht vorstellen das es auf der landstrasse sinn macht und auf der
renne fährt jeder der fix schalten will nen quickshifter.
bevor ich daran denke die schaltzeiten zu verkürzen,würde ich lieber das kurven anbremsen und fahren üben.
da verliert man unter umständen nämlich die meiste zeit.
es ist nicht böse gemeint aber überlegt doch erstmal was es für nen sinn macht oder euch was nützt.
jeder weint wenn das mopped nicht mehr fährt aber ohne kupplung schalten geht ok?

 

[Skyllar]

Wenn es darum ging, dauerhaft einen leichten Druck auszuüben, versteh ich was du meinst.
Die schlechte Angewohnheit besitzen ja auch viele Autofahrer ohne Mittelarmlehne. (Nein, ich möchte keinen direkten Vergleich zwischen Äpfel und Birnen in Sache Getriebe herstellen)
Aber kann mir denn Bitte jemand erklären an welchen Stellen der Schaltklauen erhöhter Verschleiß durch den < 1 sekündigen Druck auf den Schalthebel ensteht?
Möchte damit deine Aussage (Ralph) nicht angreifen, nur mal hinterfragen.
Habe allerdings in den letzten Jahren viele Mythen in der Automobilindustrie mitbekommen, die oft auf Technik von vor 50 Jahren beruhte, aber immer von Meister zu Lehrling weitergegeben wurde.

 

[Pago]

Da mich auch Meinungen abseits dieses Forums zu Thema "schalten ohne kupplung" habe ich ein wenig im internet gestöbert. Finde hier ist es ganz gut erklärt...

http://www.mikemoto.de/New2in1/SoK.htm

- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - Neuer Text innerhalb von 30 Minuten - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -​

Aber ich schalte lieber mit kupplung. Traue dem braten nicht

 

[cimbom]

Ne Frage,

wenn ich an der Ampel stehe und auf N habe, danach in den ersten Gang schalte ist es ja recht ,,laut´´ - ist das normal?
und wenn ich zb vom ersten in den zweiten gang schakte ist es auch etwas lauter als wenn ich vom zweiten in den dritten schalte, ist es normal oder mus ich sorgen machen?

Eine Frage habe ich noch :-D
wenn ich zb von der Ampel schnell starte, bis zur nächsten Ampel die Rot ist und sehr hoch drehe ca bis 10 tausend bis zur nächsten ampel, soll ich dann lieber hochschalten und bremsen oder einfach die Bremswirkung vom Motor ausnützen?
Was ist für das Gebtriebe schonend

Grüße

 

[Kurvenlümmel]

Danke schonmal für euer Gehör. Ich wollt nur sicher gehen euch richtig verstanden zu haben. Also ich will's nicht können bin nur etwas irritiert. Mir passiert es z.b. manchmal, eher selten, dass ich beim schalten vom 1. in den 2. Gang im N lande. Hab dann Muffe den 2. wieder einzulegen. Ruppt dann schonmal unangenehm. Da man in diesem Zustand ja nur rollt und nirgends Kräfte wirken... Ach is auch wumpe. Sagt mir lieber was ihr macht, wenn euch das grad beschriebene passiert. Bremst ihr runter, oder Kupplung ziehen und rin mit'm 2. oder gar in den 1?!

 

[Thomas91]

Passiert mir auch manchmal, dann etwas zwischengas geben und den 2. Einlegen, geht dann teils Geräuschlos, aber teils auch nur mit nem knall.
Aber wichtig, nicht lange warten, sondern SOFORT wenn du es gemerkt hast den 2. einlegen (mit Kupplung, und wenn Drehzahl schon im Keller ist, wie gesagt, Zwischengas).

 

[Regenbogen]

Ne Frage,

wenn ich an der Ampel stehe und auf N habe, danach in den ersten Gang schalte ist es ja recht ,,laut´´ - ist das normal?
...

Ja.
Eventuell zuerst Kupplung ziehen, 3 Sekunden warten und dann den 1. Gang schnell einlegen.

...
und wenn ich zb vom ersten in den zweiten gang schakte ist es auch etwas lauter als wenn ich vom zweiten in den dritten schalte, ist es normal oder mus ich sorgen machen?
...

Der Schaltweg vom 1. in den 2. Gang ist etwas länger als wie vom 2. in den 3. Gang.
Wenn das Timing nicht stimmt, kann man schon was hören.

...
wenn ich zb von der Ampel schnell starte, bis zur nächsten Ampel die Rot ist und sehr hoch drehe ca bis 10 tausend bis zur nächsten ampel, soll ich dann lieber hochschalten und bremsen oder einfach die Bremswirkung vom Motor ausnützen?
Was ist für das Gebtriebe schonend
...

Den 1. Gang drinnen zulassen und die Motorbremse zu nutzen ist schonender für das Material.
Die anderen Verkehrsteilnehmer werden aber mit Unverständnis darauf reagieren.
Denn 10.000 1/min. bedeuten jede Menge Lärm.
Man sollte dies vermeiden.
Eventuell sind Kinder oder Tiere in der Nähe.

 

[cimbom]

Danke für die Infos. Das mit den 3 sekunden, wenn es dein Ernst war werde ich mal ausprobieren :-)
Wie wäre es wenn ich vom 1ten in den 3ten gang gleich schalte also so zusagen den 2ten einfach überspring? da ist die Belastung für die Kupplung ja nicht so stark.

 

[Regenbogen]

...
Das mit den 3 sekunden, wenn es dein Ernst war werde ich mal ausprobieren :-)
...

Ja, war im Ernst gemeint.
Vielleicht noch mit dem rechten Fuß sich am Boden abstoßen, das Motorrad dabei nach vorne schieben und
schnell den Gang einlegen, bevor sie wieder steht.
Aber ich hab nicht immer Erfolg damit.

Aber eine Methode klappt immer.
Und zwar, vor dem Starten der Maschine den ersten Gang einlegen, Kupplung ziehen und dann erst den Motor anmachen.
Dann kracht nix.

...
Wie wäre es wenn ich vom 1ten in den 3ten gang gleich schalte also so zusagen den 2ten einfach überspring? da ist die Belastung für die Kupplung ja nicht so stark.

Ähmm ... das war jetzt ein Scherz, oder ?

Falls nein, dann will ich´s mal so erklären.
Man kann vom ersten Gang in den Leerlauf oder gleich in den 2. Gang schalten.
Es ist aber nicht möglich den zweiten Gang zu überspringen und vom 1. gleich in den 3. Gang zu schalten.

 

[TheDaywalker]

Vielleicht meint er ja vom Ersten bei gezogener Kupplung über den Zweiten in den Dritten zu schalten OHNE dabei zwischendurch einzukuppeln.
Also: erster Gang, Kupplung ziehen, zweiter Gang, dritter Gang, dann erst einkuppeln.
Mach ich manchmal auf der Autobahn. Erst ganz normal im Zweiten, Dritten, Vierten auf die gewollte Geschwindigkeit beschleunigen und dann direkt in den Sechsten zum Cruisen.
Glaub aber nich dass das irgendwelche Vorteile mit sich führt.